Главная | Регистрация| Выход| Вход| RSS
Приветствую Вас Гость
 
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » ТВОРЧЕСТВО » ТВОРЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ » Почему нет критики на литсайтах?
Почему нет критики на литсайтах?
ВикторДата: Четверг, 16.09.2010, 14:51 | Сообщение # 1
Автор
Группа: Администраторы
Сообщений: 252
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Offline
Всех сетевых авторов, думается, можно условно подразделить на несколько категорий:

1 - пишущие одиночества, желающие скоротать время, найти общение, не считающие себя поэтами, но и не являющиеся графоманами.
2 - истинные графоманы (агрессивные или миролюбивые)
3 - состоявшиеся или почти состоявшиеся поэты, обуреваемые гордыней самомнения и остановившиеся(!) в своем творческом развитии.
4 - авторы ищущие свой путь, желающие поэтического совершенства и идущие к нему.
5 - состоявшиеся поэты, продолжающие творческий взлет и, соответственно, поиск.

Только 4 и 5 группа авторов (или поэтов) способна адекватно и конструктивно воспринимать критику. Остальные безнадежны.
Поэтому, прежде чем совершить критический разбор произведения того или иного автора, предполагаемому критику следуеть определить: к какой творческой категории принадлежит автор. Именно из-за невозможности определить категорию автора - потенциальный критик зачастую уходит от критического разбора читаемого произведения и оставляет огрехи автора без внимания.
Однако нельзя упускать из виду отдельную категорию критиков - "кукушек и петухов", пишущих друг другу лестные отзывы ради баллов или таблиц в рейтингах и тем самым скрывающих истинный творческий потенциал, значимость в литературе автора.
Какому развивающемуся автору интересно читать обыденные и заштампованные отзывы, которые приходят миллионами, например, на стихах. ру? - "Чудесно, сильно...Понравилось..." И т. д.
Хотя и такие отзывы важны автору, несмотря на то, что они зачастую усыпляют творческий дух, тормозят творческое развитие.
Критика же - есть не желание свести мнение личное и мнения читателей о полной несостоятельности автора, а двигатель - творческого роста последнего. Если, конечно, он сам этого желает.

 
ЛютецияДата: Пятница, 17.09.2010, 01:41 | Сообщение # 2
Автор
Группа: Автор
Сообщений: 69
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Уважаемый Виктор!
Эта тема как раз перекликается с темой "за малыми сайтами - большое будущее". Малый сайт тем и опасен, что хорошо знакомые люди, коллеги, соратники (я надеюсь со временем познакомиться со всеми участниками, это было бы весьма интересно и, думаю полезно) из вежливости или неловкости , тактичности или тому подобных побуждений могут скрывать своё истинное мнение. Трудно быть всегда честным в оценке. Но есть риск и обидеть. Получается - критик ходит по лезвию бритвы... Есть люди очень ранимые. Мне кажется, ушедший В. Митропольский был из таких.
 
ВикторДата: Пятница, 17.09.2010, 17:45 | Сообщение # 3
Автор
Группа: Администраторы
Сообщений: 252
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Offline
Да, Ангелина! Критик - ходит по лезвию бритвы...
Прежде всего автору следует открыть самому в себе критика. Самокритичнось - великолепное, считаю, качество для автора. Так как оно конструктивно. Дает развитие, поиск новых форм, методов, приемов художественного письма, указывает на ошибки, дает новые идеи. И кроме того, научившись критиковать собственные творения - автор начинает правильно воспринимать критику со стороны.
Критика должна быть конструктивной, это первое.
Первоначально она основывается на внутреннем чутье, интуиции автора. Вот часто нам интуиция подсказывает: "какое-то не то слово встало в строку...". Но часто мы не слышим этот голос или пропускаем его мимо...
Но если услышим один раз - услышим, и другой, и третий... И начинаем видеть общие тенденции собственных ошибок. Вот тут-то и появляются конструктивные наработки, ведущие к повышению уровня мастерства, приближающие автора к классицизму.
 
ЛютецияДата: Суббота, 18.09.2010, 23:43 | Сообщение # 4
Автор
Группа: Автор
Сообщений: 69
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Уважаемый Виктор!
Интуиция - великая вещь, проще говоря - чутьё. Как у собаки, идущей по следу. Так автор должен на подсознании уловить неточности , рассогласованность общей стилистики произведения, уловить "лишнее" слово. Интуицию полезно развивать читателю, не только писателю, дабы не тратить драгоценного времени. К примеру, я чувствую в своих работах излишнюю привязанность к подробностям. Не хватает того единственного слова, попадающего в десятку, способного ярко подчеркнуть образ, по сути создать его. Поэтому в работах других авторов я ценю краткость. Сейчас время небольших произведений. Я считаю, что эпоха крупных романов -эпопей, подобных романам Л.Н. Толстого уходит.
 
ЛитараДата: Воскресенье, 19.09.2010, 00:09 | Сообщение # 5
Автор
Группа: Автор
Сообщений: 29
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Крупные романы в Интернете точно погибнут... А критика очень полезна, советы коллег по перу, рассуждения внимательных читателей шлифуют произведения...
И такую критику нужно воспринимать с благодарностью. И мне кажется, именно на малых сайтах, когда все друг друга знают, аудитория не многочисленна, совсем слабые работы отсечены на первом этапе, проще и легче говорить о достоинствах и недостатках тех или иных творений.

Конечно, есть категория людей, которые пытаются в поэтической форме рассказать о своей беде, своих переживаниях, о трагедии в жизни... С точки зрения литературы их произведения слабы, но есть этика, обычное человеческое сопереживание через которое переступить невозможно...
В наш городской клуб приходили пишущие , у которых близкие выпивали, те,кто пережил смерть близких, чернобыльскую трагедию, войну...
И все слушатели сразу превращались из строгих критиков в психологов, сопереживающих и понимающих...

Кстати, у Интернет-клубов есть один большой плюс. Можно общаться с единомышленниками не выходя из дома и гораздо чаще, чем в обычных клубах.А так семья, работа, по полгода литераторы друг друга не видят...

 
ussrДата: Понедельник, 11.10.2010, 12:27 | Сообщение # 6
Автор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 41
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Wiking)
Однако нельзя упускать из виду отдельную категорию критиков - "кукушек и петухов", пишущих друг другу лестные отзывы ради баллов или таблиц в рейтингах и тем самым скрывающих истинный творческий потенциал, значимость в литературе автора.

Если честно, я сам грешу этим. Не хочется обидеть автора.
Думаю, что это чувствуют авторы. Хотя, пользы в этом нет.
Без оплаты на стихи.ру писать рец. настоящий профи не будет.
В сетевом журнале Новая литература можно заказать разбор творения,
но платно. Могут и отредактировать платно. Предложений много.
Тем же, кто пишет, критикой заниматься нет времени. Можно открыть тему "Критика".
Но надо сделать так, чтобы ответственный за это дело выбрал одно творение из списка желающих
Все обсуждают одно это творение, но без лести и строго. Даже на примере одно стихотворения можно показать общие для всех ошибки.
Обсудим одно, можно взять другое и т.д.
 
ЛютецияДата: Понедельник, 11.10.2010, 15:21 | Сообщение # 7
Автор
Группа: Автор
Сообщений: 69
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Весьма полезное и своевременное предложение.

Автор иногда и сам чувствует фальшь, но по каким то причинам: нет времени на доработку или "и так нормально" отправляет своё творение на всеобщее обозрение - в люди, тем самым часто обрекая его на забвение.

Есть очень хорошие стихи, но два три "не тех слова" стирают чувство какой то законченности.
А подумал бы, пооттачивал, глядишь - и шедевр бы получился...

Итак, кто первый отдаст своё "дитя" на заклание? Здесь надо иметь определённое мужество и готовность услышать нелестные и даже м. б. и неверные оценки, так как на вкус и цвет, как известно, образца то нет.

 
ВикторДата: Понедельник, 11.10.2010, 18:05 | Сообщение # 8
Автор
Группа: Администраторы
Сообщений: 252
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Offline
Хорошее предложение!
В разделе "творческого развития" открываем тему "Критика".
Спасибо всем.
Начать можно с моего. В обиде не буду. smile
 
ЛютецияДата: Понедельник, 11.10.2010, 23:14 | Сообщение # 9
Автор
Группа: Автор
Сообщений: 69
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Назначить начальником критического отдела предлагаю Любаву. Кто за?
 
romanessДата: Пятница, 31.12.2010, 10:35 | Сообщение # 10
Автор
Группа: Читатель
Сообщений: 23
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Простите, тут говорится о литературной критике или все же О СТИЛИСТИЧЕСКОМ РАЗБОРЕ ПРОИЗВЕДЕНИЙ?
Вторым занимаются не критики, а литконсультанты. smile


romantron@mail.ru
 
AndreiBremДата: Суббота, 28.01.2012, 07:42 | Сообщение # 11
автор
Группа: Автор
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Любой отзыв. а тем более критический отзыв полезен автору. Я только ЗА. cool

Добавлено (28.01.2012, 07:42)
---------------------------------------------
Там где критика, там должна быть и грамотная рецензия.
Не могу похвастаться тем, что хорошо пишу рецензии. Отзыв о произведении – это совсем другое дело. «Хорошо. Понравилось», - вот и весь отзыв. Но ведь это не есть хорошо.
В сети очень много работ на эту тему, но наиболее грамотная, я считаю, это работа Рыжковой Натальи Станиславовны, кандидат философских наук, преподаватель Ростовского художественного колледжа - «Литературная рецензия: возможности и перспективы».
Благодаря Наталье Станиславовне, с которой постоянно общаюсь, я худо-бедно и научился не то чтобы писать рецензии, но, по крайней мере, толково написать отзыв на произведение. Собственно с «науки о написании рецензий» и началось наше знакомство и плотная переписка.
В статье затронута тема «Предисловие». Совершенно забытый термин, или – на грани исчезновения - не правда ли? Наверняка многие авторы желали бы иметь в своей книге, не то чтобы хорошую и заманчивую рецензию какого-нибудь уважаемого писателя, но хотя бы это пресловутое «Предисловие». Но жанр рецензии, кажется, действительно пропал, исчез. Зато появились так называемые «Аннотации», чаще всего написанные на скорую руку, разжигающие острое любопытство читателя, и, бывает, не соответствующее действительности.
Хочу привести несколько цитат из статьи Рыжковой Н.С.:

…………..
Литературная рецензия: возможности и перспективы.

На мой взгляд, в последние двадцать лет в нашем литературоведении возник
значительный пробел (на самом деле их бездна) - жанр рецензии ушел в такое
подполье, что впору искать его "днем с огнем", и можно обнаружить некоторое
оживление, только когда речь идет о "раскрученных" авторах, да и то чаще всего
зарубежных. В общем, "пациент скорее мертв, чем жив". Зато есть повод задуматься
о сути происходящих процессов.
Во-первых, идти надо от общего к частному - а нужны ли рецензии вообще как
таковые? Мне кажется, что жанр рецензии неотъемлем от самой литературы как вида
искусства, и развиваться они должны параллельно. Кстати, так всегда и было
вплоть до новейших времен.
………….
…………. почитайте статью того же Чернышевского, в
которой он рецензирует повесть Тургенева "Ася". Статья называется "Русский
человек на рандеву" и может служить образцом тонкой, умной рецензии, цель
которой не "нагнуть" бестолкового читателя на немедленно знакомство с великим
писателем, а призвать всех к серьезным раздумьям о целях литературы, путях ее
дальнейшего развития, наконец, к дискуссии об особенностях нашей культуры и
национального характера.
Так в чем же смысл рецензии? Предлагаю такую версию: это должен быть
скрупулезный анализ особенностей того или иного произведения, но при этом только
на данном труде замыкаться не стоит. Ведь люди, живущие в одно время, в
основном, обращаются к темам, имеющим точки соприкосновения, а значит, есть с
чем сравнить. То есть произведения и рецензии тесно взаимосвязаны, по сути
составляя две стороны одного процесса.
Во-вторых, частности - что рецензии дают авторам: и самих рецензий, и
произведений? Но сначала мне хотелось бы сделать оговорку: считаю, что рецензия
должна быть доброжелательной, так как ее изначальная цель не "замочить"
(простите за низкий термин) писателя, а стать с ним рядом и понять его
стремления и цели. Даже если автору аннотации не нравится работа, то не стоит
оскорблять человека, лучше деликатно обозначить те пункты, по которым проходит
"тонкая красная линия". И, конечно, нельзя советовать тому или иному автору "не
браться за столь сложное дело, как писать книги", не лезть туда, где место
только гениям" и т.д. Тот, чье произведение получило такую аннотацию или
рецензию (есть все-таки между ними определенная разница), имеет возможность как
будто взглянуть на свою вещь со стороны, увидеть какие-то огрехи, в дальнейшем
постараться избавиться от них. А заодно понять, насколько ярко он выразил не
только свои интересы, но и интересы потенциальных читателей. Для автора рецензии
все немного сложнее, но можно представить, что он тоже чувствует себя причастным
к творческому процессу, сопоставляет со своим мировоззрением взгляды своего
современника, стараясь сохранить при этом объективность. То есть, он в своем
роде буфер между автором и читателями, и создает логическое звено общей системы
(не стоит бояться понятия "система", ведь само произведение тоже представляет
собой более или менее четкую структуру). Еще нельзя забывать и том, что
некоторые читатели могут обращаться к рецензии с тем, чтобы решить для себя:
браться за книгу или нет, следовательно, эту сторону рецензии надо учитывать.
Наверное, многие помнят, что в старое время ко всем книгам прилагались
предисловия. Вот я, например, обожала их читать, правда все-таки после того, как
прочитывала само произведение. И потом сравнивала свои впечатления с тем, что
писал критик. Может быть, современный читатель тоже был бы рад возможности
поспорить или согласиться с другим читателем? Для этого недостаточно таких
характеристик, как "Классно!", "Я в шоке", "Жжет!" и т.д., которыми забиты
форумы у многих литературных журналов (за несколько вечеров провела небольшой
срез, больше всего поразило общение клуба любителей фантастики, с использованием
ненормативной лексики, которую модераторы пытаются разными способами извести, но
заштрихуют одно слово, а вместо него появляется десяток!).
Встречаются авторы, которые пишут не для других, и даже не для тех, на кого
рецензию, казалось бы, создают, а для самолюбования. Это чистый пиар, но, надо
отметить, он сразу бросается в глаза и сводит на нет саму суть рецензии. Люди не
слепые и не дураки, большинство-то понимает что к чему (очень надеюсь на это).
Как же писать рецензию? Думаю, что есть авторы, которые задаются подобным
вопросом. Желающие могут найти целый ворох инструкций на литературных сайтах.
Инструкцию написать можно, можно и внимательно изучить, но впереди все-таки
должно идти осмысление сущности рецензии как литературного жанра, а только потом
уже исследование возможных ее форм. На меня эти инструкции наводят скуку, как-то
из них улетучивается творчество, а в сухом остатке мертвая "шкурка". От чего же
лучше отталкиваться? Вот к чему я пришла в ходе размышлений - от целеполагания,
от направленности рецензии, от ее творческой природы.
Могу ли я предложить достаточно простую форму, которую хотелось бы опробовать
на работах авторов "Самиздата"? Разумеется, это не догма, и все пункты могут
варьироваться, развиваться и т.д.
Пункт 1. Анализ жанра произведения, либо его определение. Зачем это нужно?
Во-первых, не всегда можно согласиться с автором в его трактовке жанра.
Во-вторых, некоторые авторы могут и сами не определиться с жанром или просто
даже запутаться. Ведь современная литература очень гибка в этом отношении:
появились смешанные жанры, поджанры, "мутанты", вообще, много чего появилось, и
неплохо бы привести этот снежный ком к какой-то классификации.
Пункт 2. Анализ языка произведения. Здесь речь не идет об орфографических и
пунктуационных ошибках (хотя и это, конечно, надо отмечать, что, кстати говоря,
и делается в "Самиздате"). Скорее о наличии авторского стиля, лингвистических
особенностях, удачного (или наоборот) применения всех видов тропов, исследования
специфических авторских приемов, умения (или наоборот) дать точные (с
лингвистической стороны) характеристики героев (событий, явлений, процессов,
состояний и пр.).
Пункт 3. (Желательно, но не обязательно). Анализ композиции произведения.
Стоит, наверное, обратить внимание на структуру рецензируемой работы (по-моему,
одно из самых "больных" мест на данном историческом этапе).
Пункт 4. Анализ темы произведения. Не хочу традиционно призывать мусолить
"актуальность темы книги для современного общества", ибо этим слишком
злоупотребляли в иные времена. Возможно, попытаться соотнести тему с жанровыми
особенностями (см. Пункт 1). Ну, и, как ни крути, а, читая ту или иную книгу, мы
все-таки задумываемся о том, насколько она интересна нам, а вот почему интересна
(или наоборот)? "Цепляет!" - это только первый толчок для размышлений: что
именно "цепляет", почему "цепляет", за какое место "цепляет" и т.д.
Пункт 5. Анализ идеи произведения. Хоть и пнула я Белинского, но как раз для
того, чтобы продемонстрировать отрицательный пример подобного анализа. Вообще
же, этот пункт - собственно ядро рецензии, потому что именно здесь можно
осмыслить, что именно автор вложил в свою вещь и что он этим хотел сказать. Ведь
что-то обязательно хотел! Есть произведения, которые не совсем понятны, сложны
по форме и содержанию (иногда, насколько я понимаю, намеренно, иногда - нет).
Вместе разбираться с такими работами легче, да и самим авторам будет интересно
понаблюдать, какие трактовки предлагают их читатели. Мое личное мнение - настало
время, когда надо бы побороться за чистоту формы, но я его никому не навязываю,
это тема для отдельной дискуссии.
То, что я предложила - всего лишь простенький "скелет", который может обрасти
"мясом", а может - и нет. В качестве постскриптума хотела бы добавить, что
подобные рецензии должны носить бескорыстный характер и демонстрировать высокие
порывы души, что в наше тяжелое время ценно само по себе.

Несколько слов вдогонку об этой статье:
Самый интересный момент - это «цепляет». Думаю, если не «цепляет», то и
качественной рецензии не получится, даже не стоит утруждаться писать обзор или
критическую статью. Но есть и рецензии такие: «Шли бы лучше работать руками!».
Это же для автора как удар обухом по голове, но с другой стороны - тоже ведь
«зацепило» - к этому нужно подходить философски: человек старался, читал
произведение, даже не поленился в отзыве написать пять слов.

Далее –
 «не браться за столь сложное дело, как писать книги"...

Согласен, есть такое, в обзорах проскальзывает. Уважаемый вроде автор,
показывая талант скорочтения, выставляет длиннющие списки прочтённых в
кратчайшие сроки оцененных работ. В некоторых рецензиях предлагает коллеге по
цеху нечто вроде – «плохо, очень плохо, лучше бы Вы написали про то-то и то-то».

То что «плохо», - это хорошо, открыто и смело, чувствуется, что критик на
голову выше всех, и он это показывает. Но предлагать написать нечто другое -
зачем? Ему будет интересно это почитать?

О скорочтении и оценке работ:
Если автор взялся за написание обзора, наверное, для начала стоит подумать -
зачем? Варианты:
1. Показать себя.
2. Показать свою сущность.
3. Помочь другим авторам разобраться в своих творениях, если имеется опыт, то
и указать на ошибки, подсказать - каким образом можно улучшить текст. Простой
вариант - сильные и слабые стороны. И многое другое указанное в статье.
4. Высказать своё мнение о тех произведениях, которые «зацепили», чем именно
«зацепили». Если есть желание разобрать «незацепившие» произведения, то не стоит
падать до оскорблений: писать и выставлять свои творения имеет право каждый.

Вывод:
Если будут соблюдены пункты 3 и 4, следовательно пункты 1 и 2 всплывут на
поверхность. И наоборот.

О рецензиях как о жанре:
Есть издания, которые с радостью приняли бы критические статьи на книжные
новинки. И в малых количествах толковые рецензии есть. Но авторов, желающих и
пишущих грамотные рецензии очень мало.
Нужно учиться грамотно их писать. А для того чтобы хорошо писать рецензии,
скорочтение - огромная помеха.

И напоследок - написанием вдумчивой рецензии прекрасно оттачивается авторское
мастерство самого критика.

 
Форум » ТВОРЧЕСТВО » ТВОРЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ » Почему нет критики на литсайтах?
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: